【摘要3.22.2010自由 鄭琪芳/專訪】近來高房價問題成為焦點,曾任中央銀行副總裁、財政部長的台灣金融研訓院董事長許嘉棟認為,國內房價上漲都在北部地區,整體狀況不是很嚴重。
不宜下升息的猛藥,目前央行及金管會採取「選擇性信用管制」,是適當的做法;未來應進一步消除投資房地產獲利的預期心理。
許嘉棟並警告,由於中國大陸生產成本提高,而且人民幣不升值大概也不行;過去國際物價穩定的因素,已經開始產生變化,近來國際原物料價格持續往上,物價情況不樂觀,「輸入型通貨膨脹」問題會慢慢凸顯出來,而且會愈來愈嚴重,貨幣政策要開始未雨綢繆。
問:近來房價上漲引起民怨,限縮豪宅及投資客房貸、課徵豪宅稅等,能否有效抑制房價?
答:房地產熱,差不多是這一年來的事,包括中國大陸等境外資金,表達對這邊房地產有興趣,帶動大家對未來房價上漲的預期。台商資金回來,沒有好的管道投資,進來的錢不是跑到股市,就是房地產,假如我們的金融中心能有一些具體措施,但這些配套沒有,所以變成現在這個現象。
應改變大家對於「投資房子是很好的選擇」的想法,從次級房貸爆發的原因去思索,美國次級房貸就是信用比較差的人去貸款買房子,信用條件比較差的為什麼會想去買房子?就是預期房屋漲價的幅度會超過利率,有投資獲利空間;但是他們沒有預期後來利率往上,房價上漲也停了下來,倒帳就發生了。
台灣要設法不讓同樣的情況發生,雖然現在利率很低,但未來利率100%是往上、不會往下,一般民眾了解後,大概就不會去參與這種投資,只剩下一些大戶,影響就比較有限。只剩豪宅上漲的話,跟升斗小民沒什麼關係,問題也不會那麼嚴重。
問:你認為要消除投資獲利的心理,但國人自有住宅比率超過八成,多數人買房子是要自住,投資心理好像比較少?
答:對,國內房屋自有比率高,房屋進一步需求不會太多,近來房價漲其實都在北部,中南部空屋賣不出去的還是很多,狀況不是那麼嚴重,所以如果用升息來抑制房價,藥就下得太猛一點。
升息,是全面的影響;局部性的問題,有其處理手法。現在央行及金管會的做法滿適當的,適用部分地區的「選擇性信用管制」,是比較妥適的做法。
問:除了房價問題,日前央行曾對「輸入型通膨壓力」提出警告,未來物價問題是否令人擔憂?
答:過去幾年,除了○八年國際原物料價格上漲,大體上國際物價都還算平穩,各國央行才敢採取寬鬆貨幣政策,國際物價穩定的因素很多,很重要的貢獻力量應該跟中國大陸有關係,中國用低廉勞工製造出便宜的產品,賣到國際市場上,國際物價因此表現平穩。
不過,這個因素現在有點變化,隨著中國薪資慢慢上漲,這陣子大陸沿海地區都在缺工,薪水普遍往上調,加上經濟發展到某一個程度,就開始注重勞工福利、環境保護等議題,人工或防治污染成本都往上漲,中國物價也慢慢往上。另一方面,中國消費能力提高、需求增加,也會帶動物價往上。
最近這幾個月,新興經濟體發展很好,需求又上來了,原物料價格又往上,所以國際物價不是那麼樂觀,也許貨幣政策要開始未雨綢繆,因為政策效果要一段時間才會顯現,如果預期幾個月後物價上漲,現在開始就要縮了。
從國際大環境的變化來看,不論是中國大陸的生產成本提高,或國際原物料價格上漲,對我們來講都是輸入型通膨的一環。
緊縮貨幣政策,至少有兩種不同層次的解釋,一種是浮濫資金沒有地方去,銀行努力去買NCD(可轉讓定期存單),收掉過剩資金也是一種緊縮,央行現在也在做,如果NCD多發一點,銀行會很高興,也可以把隔拆或NCD利率弄上去,又不會衝擊一般放款利率。
另一種則是升息,不是講調升貼放利率,那是宣示性的,表達央行未來的方向。我所謂的升息,是錢收得更多,讓市場利率上去,算是比較嚴重的緊縮,影響才會出來。
問:目前NCD餘額已經突破六兆元,繼續發行NCD能夠解決問題嗎?
答:六兆元看起來絕對數字很大,但這幾年外匯存底從二千億美元增加到三千億美元,外匯存底增加一千億美元,等於放出三兆台幣,原本資金就過剩,收六兆元進來,只是讓過剩資金少一些,如果還是覺得資金過剩,繼續收錢是必要的。
發行NCD是一個辦法,最直截了當的做法是提高存款準備率,可以將資金長期凍下去,但存款準備金甲戶沒有利息,NCD還有一點收入,所以對銀行比較有利的是發行NCD,目前因為資金太浮濫了,央行發NCD大家搶著買,因此利率很低,但收多了利率自然會上去。
問:國內資金過於浮濫是長期存在的問題,資金無處可去,是否政府在改善投資環境這方面做得不夠?
答:確實,由於決策、效率都不怎麼樣,政治搞成這種局面,也是台灣的悲哀,投資者到這裡來,連政府政策都沒辦法確定往哪個方向走,只要有人反對,任何一個不錯的政策都會不見,這是政治方面的問題,也是最難解的部分。
如果籌資中心、資產管理中心等,能夠有較具體的構想,真正去推動的話,有些錢可能流到那邊去,國內資金可以舒緩很多。
問:國內資金多流入股市及房市,很難創造就業機會,因此,雖然國內經濟復甦,但失業問題仍相當嚴重,會不會出現「無就業復甦」(Jobless Recovery)的情況?
答:現在的復甦,很多是因為去年出口增加不少,出口增加主要來自製造業,但現在製造業相對上都是比較資本密集的,不是傳統勞力密集產業,這種復甦對就業幫助不是很大,所以經濟成長率不錯、出口不錯,但就業改善有限。未來可能要往服務業那邊發展,改善服務業的投資環境,帶動這方面的需求。
問:最近人民幣升值議題也備受關注,中美似乎要為此引發貿易戰,中國會放手讓人民幣升值嗎?人民幣合理價位為何?
答:人民幣的低估,是很難否認的,中國大陸的貿易帳及金融帳都有相當盈餘,如果不是人民銀行買進外匯,人民幣不曉得會升到哪裡去了;目前人民幣是比合理價位低太多,如果放手讓市場決定,合理價位就會出來。
我只能說,如果沒有國際壓力,中國大陸基於穩定經濟的考慮,可能會讓人民幣升值,匯率不動大概也不行,如果歐美政府少講話,也許會動得快一點,這涉及面子問題;中國人一向很重面子,用國際力量施壓,本來想升值的,反而就愈不肯,現在中國大陸多少有情緒性反應。
問:一旦人民幣升值,對台灣及台商的影響如何?
答:我們要關心的是各國貨幣的連動關係,台灣、韓國等鄰近國家,都在看人民幣,人民幣不升我也不升,這是相對競爭力的問題。人民幣升值的話,台幣大概很難不升。
台商在中國大陸投資,本來就要考量工資不會永遠那麼低、人民幣可能會升,如果這兩種因素對盈餘影響超過10%,目前盈餘沒有10%的,就要小心,就要考量值不值得去。
問:近來也有人認為應放手讓新台幣升值,你的看法如何?
答:匯率變化會影響出口及物價,怎麼拿捏是個問題,過去長期以來物價不是問題,所以偏重協助出口,不讓台幣升值;如果讓市場力量發揮一些,台幣走升大概難免,但會衝擊出口、景氣,各界意見又會很多。
如果物價愈來愈高、明顯變得有點威脅性,加上人民幣也升值的話,新台幣走升的可能性會升高。
李鈞震:
1. 央行該做的事情已經做了,房地產上漲不是只有央行要負責任。行政院的統籌分配款,到底是怎麼分配的?統籌分配款比較多的地方,基礎建設就會比較好,房價就會上漲。
2. 過去二、三年台北、台中、高雄房價上漲,最主要的原因是統籌分配款得到比較多,基礎建設比較好;而貧窮的縣市經費不足,基礎建設差,當然房價不但沒有升高,反而下跌。
3. 如果行政院可以把統籌分配款比較多撥給貧窮的縣市,這樣基礎建設就會變好,房價就會微升,會有更多人的願意住鄉村,自然而然都會區的房市,就會供過於求,房價自然下跌。
4. 台灣的房地產不正常上漲,主要還是行政不公,歧視地方政府,造成城鄉差距所造成的。
5. 行政院有許多部會都應該往南遷,這樣可以把許多的資源轉移到貧窮的縣市,同時降低台北市人口的壓力,這樣子可以縮短城鄉差距,也可以提升都市的生活品質。
6. 馬政府的擴大內需政策,主要都是把錢丟在蓋蚊子館上面,這是一種資源很大的浪費,而且財富會集中在少數權貴身上,拉大貧富差距,擴大社會衝突,增加犯罪率。
7. 如果擴大內需是一種擴大教育投資,各級學校實行符合教育理論的「五育均衡」教育,每個學校都要增聘體育、藝術、音樂等等許多的老師,不但可以提升台灣的文化素質,厚植文化產業的發展,同時也可以提升台灣人才的國際競爭力,對於國家有長遠的良性發展。
8. 增聘的老師薪水並不多,以平均五萬元來看,大多數的薪資都會用在日常生活消費上,對於活絡地方經濟、促進資金流動,有很大的幫助,同時也可以減輕貧富差距的壓力。
9. 擴大教育投資還有很多的好處,台灣的出版業、體育用品業、樂器產業、文化表演產業都會發展,可以創造更多的就業機會。
10. 行政院各部會行政效率散漫,公務員太閒,所以忙著炒股票、炒房地產。考試院的政策也很芭樂,根本沒有志氣要跟新加坡、國際ISO認證比較。公務員的效率不彰,會造成產業發展受限,整體國際競爭力降低,因此失業率升高,擴大貧富差距。
11. 擴大教育投資,可以培養優秀的人才,使文官注重文化、藝術、效率、終生學習的生活,那台灣政府的行政效率一定可以超過新加坡,文化水準也可以超過日本。
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